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17. November 1997:
Ist das Gegenteil von einem Dirty Diakon ein Clean Diakon? So oder so: Aus dem Spiegeluniversum beamt sich unverhofft der Zwilling von Kiras längst verstorbenen Schwarm Bareil zurück in ihr Leben. Womit niemand rechnen konnte: Nerys lässt sich mit dem Schuft im Nullkommanix ein. Womit alle rechnen: Auch die Intendantin steht auf der Matte und zwirbelt ihren nicht vorhandenen Schnörres.
In Deutschland: Erkenntnis, ausgestrahlt am 27. Juni 1998.
Wenn die Episode nichts taugt sind Eure Besprechungen (wie immer) wunderbar. Ein vergoldeter Dienstagmorgen. Wieder einmal stellte sich mir die Frage: was ist das eigentlich für ein Rechtssystem in der Föderation und auch sonst auf jedem x-beliebigen Planeten, ohne zu „Ramdom Thoughts“ vorgreifen zu wollen. Wer kennt den Katalog der Straftatbestände? Wer entscheidet ob Untersuchungshaft angeordnet oder völlig egal ist? Und wo sind die Gerichte? Hat nicht schon mal ein Echt-Jurist das ganze Starfleet-Jura-Dings zerpflückt?
Das Spiegeluniversum hat mich wie üblich genervt. Nana Visitor gefiel mir im Spiel , aber die Har-Har-Bösewichtin stand ihr nicht sonderlich gut. Als sie aus den Kulissen heraus schritt musste jeder denken „wie kommt die denn hier rein?“ So wie taktische Fehler immer wieder passieren – man beamt sich gemeinsam aus dem Shuttle auf einen Planeten herunter und lässt die Kiste unbewacht zurück – so lazy ist es gegenüber dem Publikum Kira als schockverliebtes Dummchen zu präsentieren. Die nicht vorhandenen Sicherheitsvorkehrungen anfangs – haarsträubend. Ich hatte diese Episode komplett vergessen und bin auf nächste Woche gespannt, nicht nur wegen der Auflösung des „mysterious sound“. Immerhin ist „das Licht“ doch immer noch unerforscht, oder?
Bitte hier hören:
https://trekamdienstag.de/2026/08/07/trek-nights-49-rechtssprechung-root-beer-mit-jens/
Stimmt, danke – da war kürzlich was. Komme kaum noch hinterher 🙂
Spiegel Universum finde ich fast immer blöde in DS9 gibt es doch echt genung Story Stoff was soll nur dieser Plot immer. Finde ich DCS noch am besten gelöst aber auch da hättte ich es nicht gebraucht. Fand gut das in VOY drauf verzichet wurde Aber der Cast ist bei nicht so dollen Folgen immer mit am besten freu mich schon 🙂
Ich bin beim Anschauen der Folge mittendrin fünf Minuten weggedöst. Das reicht mir für einen Daumen runter.
Was für ein Stinker.
Aber selbst so ein Stinker verdient persönliche Anmerkungen. Und zwar …
… eine Vorbemerkung: ich hab bei meinen TaD-Hausaufgaben an mir selber bemerkt, dass ich zwar einerseits mit sehr tiefen Ewartungen in sie reinsteppte („omg diese Folge?“), dann aber eigentlich gar keine Erinnerungen besaß, was darin passiert. Die Simon-Voyager-Experience. Das führte mich zu:
a) Selbst innerhalb dieser extrem vorhersehbaren Erzählung hatte ich an zwei Stellen beim gucken Erwartungen, wie diese Folge ihr erwartbares Ende im Detail auflöst. Sie unterscheiden sich im Ergebnis nicht. Aber ich möchte behaupten, selbst diese von meinem Glotzer-Hirn spontan erwartbare Auflösungen wären bessere gewesen:
aa) Sisko – der das extra anspricht – wird aufgrund seiner einschlägigen Erfahrung misstrauisch und diskutiert das in einer kleinen billigen Szene mit Odo. Odo ist dagegen, Kira zu überwachen, weil … offensichtlich. Aber Sisko besteht darauf, dass Odo den Spiegel-Bareil klandestin im Auge behält. Im Endgame ist ne Lampe oder ein Tisch im Tempel plötzlich Odo, Feierabend.
bb) Und das hab ich wirklich fest erwartet: Endgame. Alles läuft, wie die Indendantin geplant hat, sie hat maximales Oberwasser. Und in diesem Moment sagt Spiegel-Bareil: „Als ich sagte, ich bin lieber hier in einem Gefängnis oder Arbeitslager, als in unserem Universum, dann meinte ich das!“ – und dann ballert er die Intendantin um. Und liefert sich selber der Föderations-Justiz aus und bittet um Asyl und gerechte Strafe.
Ich bin kein Drehbuch-Autor. Ich hab da auch nicht drüber nachgedacht. Keine Sekunde. Das war einfach nur, was ich spontan erwartete. Und beide Varianten, also sie würden daraus keine gute Folge machen. Aber sie sind beide objektiv so viel besser, als was wirklich erzählt wurde?
b) Einer muss es ja sagen: Was war eigentlich der Plan der Bösewichte?
Wir spulen zurück zur Geiselnahme am Anfang (welche die Folge so schnell komplett vergisst). Spiegel-Bareil schafft es mit seiner Geisel Kira auf ein Schuttle. Glückwunsch. Und jetzt? Wie kommt er jetzt auch nur in die Nähe eines Drehkörpers? Spiegel-Bareil wollte nie Erfolg mit seiner Geiselnahme haben, sondern immer von Kira überwältigt werden. Das war der Plan? Dass er im Gefängnis Kira bezirst? Come on.
c) Ihr seid mitlerweile so genervt vom ~Spiegeluniversum~ (fühl ich), dass ihr zwar einige Sachen aussprecht, aber eines nicht _nochmal_:
Kurz mal den Fokus aufgespannt, was heißt das heute erzählte eigentlich für unser Universum? Irgendwie kann da jeder jederzeit at will hin und her springen? Wäre das nicht die größte Bedrohung von allen? Schlimmer als das Dominion und die Borg combined? Wäre hier nicht der logische nächste Schritt, diese Erkenntnis mit dem Dominion zu teilen, den Krieg zu beenden, und mit dem Dominion gemeinsam gegen das Spiegel-Universum vorzugehen? Wie absurd das klingt, heißt nur, zu verstehen, wie dämlich dieses Konzept ist.
Ich bin ja erst in Staffel 5 eingestiegen. Hab die vorherigen Folgen zwar alle schon mal gesehen, aber das ist schon einige Jährchen her.
Als ich die Folge gestern gesehen hab, musste ich prüfen, ob ich nicht unabsichtlich eine alte Folge eingeschaltet habe, weil Kira dermaßen von ihrem aktuellen Charakter abweicht. Und da meine ich natürlich nicht die Spiegelkira. Eine wirklich schlechte Folge, die weder unterhaltsam ist, noch erzählerisch etwas beiträgt.
wie ich auf IG schon kommentierte, grauenhafte, dämliche Folge.
Aber ich hab mich nach dem Schauen einfach auf Eure Besprechung gefreut, und Ihr habt geliefert, DANKE!
Man fragt sich in dieser Folge wirklich, was Odo eigentlich beruflich macht.
Vielleicht sollte er Quark als Deputy auf die Gehaltsliste setzen.
Also ich mag die Folge trotz oder wegen der Schwächen. Nach den ganzen schlimmen Ereignissen der letzten Wochen – der darauf folgenden Hochzeit des Jahres – gleich wieder eine starke Folge hätte mir vermutlich nicht so gut gefallen. Außerdem mag ich Spiegeluniversums und Parallelwelt Geschichten. Nachher ist es vielleicht beides weil es später nicht mehr erwähnt wird? Sowie etwas mehr wieder etwas über die bajoranische Religion zu sehen gerade nach dem allen fand ich gut.
Eine Art Fiebertraum für Kira, schade dass der von euch erwähnte Outtake nicht in der Folge war, der hätte es erklärt warum sie so neben sich stand.
Beim Anschauen der Folge hatte ich eigentlich immer wieder die Überlegung;
Hat das Spiegeluniversum was von der neuerlichen Besatzung von Dukat ect. was mitbekommen?
Warum beamtet der Antos gerade dann rein wenn die wieder weg sind?
Wie wäre die Geschichte gewesen wenn die Besatzung noch da gewesen wäre?
Warum stellt niemand mal die Frage ob der wirklich ein Bajoraner ist? Er hätte genau so gut ein um-operierter Cardassianer (wie Seska) oder ein anderer Gründer sein können den die eine oder andere Seite als „Überraschung“ (Ablenkung) für Kira dagelassen hätten. Wie Leute länger im Transporter bleiben und später erst raus gebeamt werden hat man ja auch schon mal gesehen.
Ich finde einen anderen Aspekt bemerkenswert:
Ihr habt in der Vergangenheit immer wieder erwähnt, dass ihr „NjuTrek“ nicht besprechen wollt, weil niemand das permanente Schimpfen über die mangelhafte Qualität der Folgen/Serien hören möchte.
Spannend finde ich, dass es Episoden gibt, die euch ärgern und dann eine lustige Besprechung zur Folge haben – und dann heute, wo ihr – Verzeihung – von Minute 1 an genervt schient. „Hautsache schnell rum, der Scheiß!“
Tatsächlich hat mir das Hören diesmal wenig Freude bereitet.
Ich teile jeden Punkt der Kritik an der Folge – aber nach 90 Minuten gequälten Durchfuckelns durch die Episode dachte ich: „Gute Entscheidung, den Serien-PodCast nach Enterprise zu beenden – auf Dauer wollte ich das nicht hören.“
(Nichtsdestotrotz: Euer Podcast bedeutet mir sehr, sehr viel und ich genieße eure Besprechungen so sehr, dass ich – am Ende angekommen – einfach alles nochmal von vorne hören werde…)
Danke Dir!
Es gibt sicherlich auch Verrisse, bei denen wir besser gelaunt durchpflügen. Bei Resurrection bin ich mir gar nicht sicher: War es, dass die Episode für uns schwer zu ertragen war? Oder waren wir generell gereizt, vielleicht, weil der Stress rund ums 60. Jubiläum Doppel- und Dreifachschichten verursacht hat? Oder beides in unheiliger Kombination? Ich tendiere fast zu letzterem. Und freue mich aber auch sehr, dass wir in unserem Podcast die Freiheit haben, in solchen Fällen authentisch kacke drauf zu sein, ohne dass uns eine übergeordnete Redaktion/Chefetage gute Laune vorschreibt.
Aber ja, was Du sagst, unterschreibe ich vollkommen. Das kann nicht jede Woche so sein. Wäre aber jede Woche so.
Stattdessen freue ich mich zu sagen: Unser Themenordner für die Sendungen 726 bis 1701 ist gefüllt mit Sachen, die uns total positiv heiß machen. Schön wird das.
1701
😱
Und Du hast bestimmt schon ausgerechnet, an welchem Datum das stattfinden wird! 😄
Kurze Anmerkung des Publikums: Ein Verriss macht nur dann Spaß, wenn der Verreißende das verisssene Subjekt eigentlich schon mag. Und sich gut drin auskennt.
Ich sags ungern, aber wöchentlich Trek am Dienstag über je eine Folge Star Trek Discocery zbsw wäre (obgleich anfangs sicher unterhaltsam) auf Dauer unfassbar langweilig.
Also ich mag auch die Verisse total das ist doch immer mega Lustig. Ich würde aber auch keinen PC machen wenn ich eine Serie grundsätzlich nicht mag. Ich höre ja dann dazu keinen Cast. Habe auch nie eine der TOS PC gehört weil ich die Serie keine 2 Minuten ertragen kann. Von New Trek mag ich SNW und DSC den Rest besonders Picard finde ich gruselig. Das Ihr dazu keinen Cast macht kann ich verstehen und wenn Ihr das andere nicht mögt logo warum sollt Ihr dazu einen Cast machen 🙂
Ich teile die Kritik der TaDerriche an dieser Episode.
Eine Frage, die ich mir stelle, ist:
Wenn man so einfach von einem Universum ins andere gelangen kann, wieso latscht dann nicht auf DS9, auf Bajor, auf der Erde, auf Andoria, auf Qo’noS, auf Romulus, auf Vulcan oder an irgendwelchen anderen Orten im „Prime-Universe“ alle paar Minuten jemand aus dem „Mirror-Universe“ rum? Warum versuchen eroberungsgeile Völker/Spezies aus dem Prime-Universe nicht, das Mirror-Universe zu erobern und umgekehrt? Die Borg machten sich ja auch im „Fluidic Space“ breit. Außerdem könnten sämtliche Verbrecher*innen, die in einem der beiden Universen von Behörden und/oder Feind*innen gejagt werden, ins andere Universum flüchten.
Insgesamt müsste viel mehr „Publikumsverkehr“ zwischen den Universen stattfinden.
Mit dem Mirror-Universe werden wir uns glaube ich noch ein letztes Mal auseinandersetzen dürfen, und zwar in Staffel 7.
Ja, das mit den Verrissen, zu etwas, das man eigentlich liebt, macht Freude. Ich mochte eine Zeitlang auch den Frankfurter Händler, der über Klemmbausteine postet, zumindest solange man ihm angemerkt hatte, dass er für sich gerade leidet, wenn er etwas schlecht findet. Heute ist mir das zu sehr ein Meme-Generator/-Wiederholer und Schaut-mal-hier–wieder-ein-neuer-Tiefpunkt-… Aber Endlos-Rants über immer dasselbe funktionieren im Internet halt schon (leider), machen aber auf Dauer keine echte Freude (imho).
Das ist ein wirklich passender Vergleich – Danke! Habe ich auch so empfunden.
Findest Du das echt?
Der Kollege, den Jack beschreibt, falls ich ihn korrekt errate, ist tatsächlich unser internes Warnschild „So bitte nicht“.
Unsere Besprechung von Resurrection war aber doch, so meine ich, ein Einzelfall und kein Glied in einer endlosen Negativ-Wiederholungskette.
Im Wertungsspiegel kommt die Produktionsstaffel 1997/8 bisher weit über Durchschnitt fantastisch weg, sowohl bei DS9 als auch bei Voyager, und es gab in den bisherigen 18 Folgen gerade einmal zwei Verrisse.
Ausreißer-Besprechungen in beide Richtungen finde ich sogar zwingend notwendig, damit der Podcast Würze hat.
Ach, vielleicht wird das jetzt auch zu hoch gehängt:
Ihr seid Meilen davon entfernt, ein Jammer-Podcast zu werden – aber entsprechendem Kollegen hätte ein Hinweis vor einigen Jahren vielleicht geholfen, diesbezüglich achtsam zu bleiben.
Man hat euch dieses eine Mal einfach angemerkt, dass ihr beide wenig Lust auf Spiegeluniversum habt. Witzigerweiße hat Sebastian das vor zwei Wochen schon in der letzten Besprechung angedeutet – sinngemäß: „Ich hätte gerne mehr von xy, aber einige Episoden hätte man sich wirklich sparen können, vor allem wenn ich an die nächste denke…“
Aufmerksame Hörer wussten also schon vor zwei Wochen, dass das diesmal eher mühsam wird und vielleicht habe ich auch deshalb so empfindlich darauf geachtet.
Aber nochmal: Viel Liebe für eure Arbeit!
Ich wollte eigentlich eher eine Befürchtung beschreiben, wenn ihr nach Enterprise da weiter machen würdet und Serien besprechen würdet, mit denen ihr persönlich wenig bis nichts anfangen könntet und das immer wieder zum Ausdruck bringen würdet. Ich wollte das nicht auf diese Folge beziehen, sondern zu der Diskussion zuvor im Blog beitragen.
Eine Folge nicht richtig gut zu finden und das auch zu beschreiben, von etwas, das man im Gesamten eigentlich liebt, finde ich ja absolut richtig und macht imho auch Spaß beim Hören.
Und dabei hätte der Plot so viel Potential gehabt… was wenn man die Mögl7chkeit hat, eine geliebte, tote Person wieder zu bekomnen und die dann doch anders als das Original ist…oder sein will…grmpf…(zu dieser Thematik empfehle ich Les Revenantes).
Und liebe Tadderiche, es ist ganz schön hart, dass die Lösung der Ursache des GERÄUSCHES nur angeteasert wird 🙂 Das war ein bisschen timey-whimey!
Meine Theorie: da ist ein philosophischer Goldschläger eingezogen, der die Ruhe in Person ist und mit zen-artiger Gelassenheit alle paar Stunden ein oder zweimal auf sein Blattgoldpäckchen haut um über die Langsamkeit des Wertverfalls von Goldmünzen zu meditieren. oder so. Wahrscheinlich ist diese Erklärung nicht wahr, aber sie macht jemandem kurz Freude.
Ich habe nun an die Auflösung der Quelle des GERÄUSCHES genauso hohe Erwartungen wie an diese Folge…also, enttäuscht uns nicht 🙂